2025-03-30 08:32
阿里云李強:聚焦AI、云計算,阿里云要成為“水電煤”
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 3月28日,阿里云智能集團副總裁、ai汽車行業(yè)總經(jīng)理李強在中國電動汽車百人會論壇上接受了媒體采訪,其中,他以“水電煤”類比算力之于車企的重要性,用來表示無限的云端算力必將在其中發(fā)揮關(guān)鍵作用。


同時,他還強調(diào)了車企自研與生態(tài)協(xié)同并存的必要性,并分享了阿里云助力車企出海及保障數(shù)據(jù)安全的實踐經(jīng)驗。


李強表示,阿里云的使命是把云的算力以高效、綠色、合理的成本傳遞到世界每一個需要它的人那里。在汽車行業(yè),算力正成為繼馬力、電力之后的第三大行業(yè)驅(qū)動力。無論是自動駕駛、智能座艙,還是飛行汽車、人形機器人,可以說,車企智能化道路上離不開算力的支持。


以下是李強接受媒體采訪的部分實錄,經(jīng)整理,有刪減:


Q:您之前在多個場合提到汽車產(chǎn)業(yè)鏈的邊界正在模糊,并且將阿里云定義為所有玩家的“水電煤”,這一比喻阿里云是怎么去考量的?第二個問題,在AI人才方面,近期不少車企以百萬年薪招攬AI人才,包括阿里云自己也啟動規(guī)模較大AI校園人才招聘,您如何看待當(dāng)前汽車領(lǐng)域AI人才競爭?謝謝。

    

 李強:第一個問題,我們怎么定義“水電煤”?其實這個和阿里云不僅僅是在AI汽車行業(yè),在所有行業(yè),包括阿里云成立到今天我們初心從來沒有變過,我記得王堅博士當(dāng)時說過一句話,最近其實有央媒采訪他,他再次重復(fù)了這句話,我們的使命是把云的算力以非常高的效率、非常綠色和合理的成本傳遞到世界的每一個需要用到它的人。如果我們只能傳到一個區(qū)域,比如只能在中國,王堅博士說得很絕對,我們應(yīng)該把這個公司關(guān)掉。它不僅僅是在AI汽車行業(yè),我們的使命是要像電網(wǎng)一樣,像電或者是水的網(wǎng)絡(luò)一樣,把水能夠非常高效率、低成本和綠色傳送到每個需要它的人那里,這是整個全球范圍的,這是我們的一個定位。


第二個,如果以汽車行業(yè)來看,過去叫馬力,后來叫電力,未來我們覺得可能算力是很重要的一部分。無論是從自動駕駛也好,到未來智能座艙,到很多車企現(xiàn)在也在涉足機器人,甚至飛行汽車領(lǐng)域,其實它對算力的需求不僅僅是在云端訓(xùn)練原始模型,還有車端要跑在路上,路上的這些車也是需要不是那么高要求的低延時的要求,可能云端也要做一些互動,當(dāng)然未來像機器人,如果真有一天走進千家萬戶,我們相信有一些延時相對長的,可能1秒、2秒的延時動作,通過云端也是要做算力的調(diào)配,因為端側(cè)的算力永遠是有限的,而云側(cè)的算力是無限的。

    我們“水電煤”的定位也是作為所有企業(yè)、所有社會需要的最基礎(chǔ)的能力,我大概回答第一個問題是這樣。


第二個問題,人才。很多車企過去一年問過我一個問題,想做智能化,想做自動駕駛,做所有車的智能化,是不是需要算力,需要數(shù)據(jù),還需要什么什么,我說第一個是需要決心,第二需要人才,第三再考慮其他的這些東西。車企的數(shù)據(jù)其實是不缺的,車企的算力,因為有阿里云,還有一些中國以及世界出色的云計算企業(yè),我相信算力也不會有什么特別大的問題,反倒先決條件是決心和人才。


我們也可以看到,很多車企過去是“拿來主義”,我們找一些自動駕駛供應(yīng)商去提供上車,國內(nèi)國外芯片的體系去上車,現(xiàn)在這些車企都紛紛開始自研,自研以后自然就有人才招聘的計劃。

阿里也一樣,我們可以看到阿里對社招到校招,今年我看校招又有很大的動作,也對外有媒體的PR,大家參考PR的具體信息就好了。


在我看來人才永遠都是最重要的,特別是在以阿里為代表的,我們聚焦AI方向,整個人才的儲備在我們看來是至關(guān)重要的,決心已經(jīng)下完了,第二件事情就是人才,戰(zhàn)略已經(jīng)定完了,剩下就是建組織,這是非常自然的事情,我大概回答這些。

    

Q:去年您也參加這個論壇,您的抬頭還是汽車能源總經(jīng)理,今年已經(jīng)變成AI汽車總經(jīng)理,您對于這個有怎么樣的感受?第二個,現(xiàn)在很多車企自己也在做智能駕駛,您剛才也提到了,它跟供應(yīng)商會形成一個什么樣的關(guān)系?

    

李強:我覺得大家的問題都非常好,汽車行業(yè)升級到AI汽車行業(yè),這是我在元旦前后想的,不僅僅加“AI”就變成聚焦AI了,這好像有點太形式主義了,我們想過好幾個行業(yè)迭代的新詞,但最終我覺得還是回到本質(zhì),我們其實就是聚焦AI,AI驅(qū)動,整個行業(yè)也可以看到,我們在AI云的收入在2025年會超過通用算力的收入,這在阿里云整個汽車行業(yè)線是一個歷史性的時刻。

 

AI從收入非常純粹的這個角度來看,我們在這部分聚焦人力、物力,包括所有團隊能力的建設(shè),都是基于這一方面在做整個市場的建設(shè)。


比較幸運的是,過去五年,我一直在阿里云這個行業(yè)線,經(jīng)歷了各種各樣的組織變化,但是汽車一直是我在管,到今天我是完全看到了在三四年前我們開始做陪伴,像小鵬做自動駕駛,到今天所有的車企如雨后春筍一樣都紛紛開始進入智能化的世界,我們非常興奮,2025年是AI提速非常重要的新的一年,我們把它的定義就增加了“AI”這個詞。


當(dāng)然我個人內(nèi)心希望是Accelerate Industry,如果AI不是人工智能的意思,我希望能是Accelerate Industry,因為阿里云的存在,我們能夠幫助車企加速進入智能化的新的世界,這也是我們的使命。


第二個問題,您問到有很多自動駕駛供應(yīng)商和主機廠,我認(rèn)為這是一個非常繁榮的AI新的世界,需要一個非常大的生態(tài)體系,沒有任何一家主機廠說我會完全脫離其他供應(yīng)商,所有東西我都不需要外面人,都是我完全閉環(huán),我覺得還沒有一家企業(yè)能做得到。


在自動駕駛也是一樣的,我們看到絕大多數(shù)的主機廠都是和他自動駕駛供應(yīng)商是共存的,特別是針對一些產(chǎn)量和車系比較齊全的,有一部分會做自研,還有一部分會采用第三方自動駕駛方案公司去采購他們整體的解決方案,我覺得這對整個行業(yè)是一個好事情,應(yīng)該說是加速創(chuàng)新,百花齊放,百家爭鳴,你自研的不一定就打得過外面的,外面的你要想打得過自研的,也要拿出真本事來,不僅僅是成本的問題,還有很多真的是它的解決方案上車以后體感優(yōu)于自研的方案,反過來,自研這些人發(fā)現(xiàn)我自己家的東西都開始采用第三方的,我一定要加倍努力,所以就形成了這樣一個正向循環(huán),我覺得這是一個非常正能量的事情。


現(xiàn)在很多智駕公司表示租用云和算力大模型的成本非常高,每跑一次可能需要幾十萬,目前這種業(yè)務(wù)在阿里云業(yè)務(wù)當(dāng)中的構(gòu)成占比有多大?您覺得未來成本會不會進一步降低?

    

李強:您說哪一個大模型成本高?

    

Q:用于租用云和自動駕駛訓(xùn)練的大模型,所以目前這個業(yè)務(wù)在阿里云業(yè)務(wù)構(gòu)成占比當(dāng)中是有多大?您覺得未來成本會不會慢慢降下來?

    

李強:我剛才說的AI云的收入,在自動駕駛的訓(xùn)練集群我們叫異構(gòu)的集群里面,它的收入占比還是蠻高的,AI云占到50%以上,在自動駕駛模型訓(xùn)練部分也會占到比較大的比重,超過五成的比重,50%以上,您可以這么理解,在我整個收入它應(yīng)該是接近三分之一的占比,比較老實地回答你的問題。


為什么會是這樣的情況?我覺得其實在國內(nèi),不管哪一個路線,不管哪一個車企都看到了算力冗余是一個很重要的點,他們到最后希望有一些算力冗余,為什么要有算力冗余?是為了能夠創(chuàng)新和試錯,當(dāng)你沒有辦法做到算力冗余的時候,你只能follow,我不知道我是不是表達清楚了,你不能出錯,我只有這100臺GPU服務(wù)器,假設(shè),別人有1000臺,我只有100臺,他是可以犯錯的,擁有1000臺的人是可以犯錯的,他發(fā)現(xiàn)這個路不對馬上可以回來再走,因為他有兩三個內(nèi)部小組在試驗不同的事情,找到一個最優(yōu)解,趕緊往前走,100臺的這個,我只能做的事情就是follow,別人跑完的,發(fā)現(xiàn)這個路徑已經(jīng)跑出去100米、1公里、10公里,沒有掉坑里,我沿著這個走,因為他的算力有限,他不敢去做犯錯的動作。


我明天會有一個演講PPT會講到,中國所有車企的算力在當(dāng)前,我只講汽車企業(yè),所有算力加在一起總和沒有馬斯克一個人的多,你看馬斯克特斯拉FSD為什么大家感覺到很厲害?因為它有巨大的算力創(chuàng)新機制,有冗余也好,而且他的FSD一共300人,我們國內(nèi)動輒千八百號人,但不是人多人少的問題,而是這些人在做大量的創(chuàng)新,在做探索的東西,剩下交給大模型自己去練,因為有巨大的創(chuàng)新量,我們國內(nèi)好多人,尤其是DeepSeek出來以后,覺得我應(yīng)該把算力壓到極致,這是中國人非常厲害的地方,基本上工程化肯定老美跟我們是有一個不太一樣的方向的,但是我看到真正在引領(lǐng)創(chuàng)新的一定是在有算力冗余的。


我們其實是在國內(nèi)看到一些車企,以小鵬、理想,包括比亞迪,他們其實在這一部分,當(dāng)然還有一些其他車企,我就不一個一個念了,沒有被念到的不代表人家沒有做這個事情,都在做,每一家車企都在做這個事情。


比如在中國這些自動駕駛車企,他們大量在做創(chuàng)新時候也一定會有算力冗余,所以它的增速很大,但單位成本在未來,回答您后半段的問題,我相信一定是在慢慢下降,特別是在阿里云未來有機會給他提供異構(gòu)算力,什么異構(gòu)算力呢?就是不全都是英偉達一家的,可能我們還有其他的一些芯片供應(yīng)企業(yè),我們也期待有那么一天,全世界有其他的芯片算力能夠上來。

(完)

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